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ErTigre.
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CITAZIONE (laura^ @ 5/10/2010, 16:15)sono fini opinionisti loro....
per carita'... liberissimi di farli sti titoli ma non mi si venga a dire che gli uni sono il popolo dell'amore e gli altri dell'odio
Ma dimmi se nei titoli dei giornali che hai postato te, ci sarebbe un istigazione a qualcosa che invece c'è in chi dice che alcuni giornalisti sono servi al servizio del Grande Male, esseri spregevoli senza nessuna dignità, nemmeno quella di chi esercita il meretricio!CITAZIONE (laura^ @ 5/10/2010, 16:15)lo stile di Travaglio e' secondo me fin troppo sarcastico, spesso fa il bastian contrario perche' ormai mi sembra imprigionato in quel ruolo.
fin troppo sarcastico... è un modo di dire piuttosto buonista; direi meglio.. prende per il culo.. anzi no, spesso solo.. tenta di prendere per il culo
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Ireth74.
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CITAZIONE (ErTigre @ 5/10/2010, 17:09)Ma dimmi se nei titoli dei giornali che hai postato te, ci sarebbe un istigazione
L'istigazione non c'è in nessun titolo di nessun giornale.
Quello che c'è nei titoli dei giornali berlusconiani è delegittimazione, denigrazione, odio, mancanza di rispetto e prese per il culo. Insomma, niente che si avvicini neanche lontanamente a quello che dovrebbe essere, come detto da Laura, il popolo dell'amore.CITAZIONE (ErTigre @ 5/10/2010, 17:09)ci sarebbe un istigazione a qualcosa che invece c'è in chi dice che alcuni giornalisti sono servi al servizio del Grande Male, esseri spregevoli senza nessuna dignità, nemmeno quella di chi esercita il meretricio!
Ti volevo dare una brutta notizia Mario. Ma questa frase l'ha scritta Belpietro come frutto di una sua considerazione. Non è che ha riportato la frase come scritta da qualcun altro.
Anche perchè vorrei proprio vedere in quale giornale e in quale articolo starebbe scritta una cosa del genere.
Edited by Ireth74 - 5/10/2010, 17:53. -
ErTigre.
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CITAZIONE (Ireth74 @ 5/10/2010, 17:31)Ti volevo dare una brutta notizia Mario. Ma questa frase l'ha scritta Belpietro come frutto di una sua considerazione. Non è che ha riportato la frase come scritta da qualcun altro.
Anche perchè vorrei proprio vedere in quale giornale e in quale articolo starebbe scritta una cosa del genere.
Lo so! Ma tu mi consideri un ingenuo
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Ireth74.
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CITAZIONE (ErTigre @ 5/10/2010, 18:12)Lo so
Ah sì, lo sai? E allora perchè hai scritto questa fraseCITAZIONE (ErTigre @ 5/10/2010, 17:09)ci sarebbe un istigazione a qualcosa che invece c'è in chi dice che alcuni giornalisti sono servi al servizio del Grande Male, esseri spregevoli senza nessuna dignità, nemmeno quella di chi esercita il meretricio!
scrivendola in modo che sembrasse scritta da un altro e non da Belpietro?
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ErTigre.
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CITAZIONE (Ireth74 @ 5/10/2010, 18:16)Ah sì, lo sai? E allora perchè hai scritto questa frase
scrivendola in modo che sembrasse scritta da un altro e non da Belpietro?
Ho detto forse che l'ha scritta Marcolino o qualche altro
?
dall'articolo di BelPietro: La frase mi è tornata in mente leggendo Marco Travaglio, il quale sul Fatto quotidiano di domenica mi ritorce contro il mio invito alla prudenza e alla moderazione, a evitare di rappresentarci come servi al servizio del Grande Male, esseri spregevoli senza nessuna dignità, nemmeno quella di chi esercita il meretricio. Ovviamente, sapendo che mentre scrivevo quelle frasi pensavo a lui.
Dato che non penso che tu pensi che io non sappia leggere, penso questo ti basti a sapere che io lo sapevo..
In quanto al perchè l'ho scritta come l'ho scritta.. marcolino non ti ha mai parlato della teoria di dire qualcosa che potrebbe aver detto un altro o della sua teoria di cercare di confondere le acque
Ho usato in pratica il Metodo Marco Travaglio
PS: ed ora basta.. non ti darò più spiegazioni, d'ora in poi le cose capisce-tele da sola
Edited by ErTigre - 5/10/2010, 19:05. -
Ireth74.
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CITAZIONE (ErTigre @ 5/10/2010, 19:02)PS: ed ora basta.. non ti darò più spiegazioni,
Niente di diverso dal solito.CITAZIONE (ErTigre @ 5/10/2010, 19:02)Ho usato in pratica il Metodo Marco Travaglio
Ma proprio no.
Lui riporta frasi virgolettandole, quindi dette pari pari da qualcun altro.
Lui riporta sentenze.
Lui non ha mai teorizzato niente o scritto cose che qualcuno potrebbe aver detto. Lui scrive cose che qualcuno HA detto. E' ben diverso.
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laura^.
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CITAZIONE (ErTigre @ 5/10/2010, 17:09)Ma dimmi se nei titoli dei giornali che hai postato te, ci sarebbe un istigazione a qualcosa che invece c'è in chi dice che alcuni giornalisti sono servi al servizio del Grande Male, esseri spregevoli senza nessuna dignità, nemmeno quella di chi esercita il meretricio!
c'e' totale disprezzo verso i "sinistri" e i traditori.
perche' se uno passa dall UDC, ad esempio, al PDL lo fa per il bene del Paese, e il Premier li accoglie a braccia aperte,ma se tale decisione si prende a senso inverso parte la campagna denigratoria contro i TRADITORI DEGLI ELETTORI, quando x Costituzione il Parlamentare esercita la sua funzione senza vincolo di mandato
non c'e' istigazione all'aggressione dell avversario ma per quanto leggo io neppure nei fogli di sinistra....
in alcuni casi c'e' la scorrettezza come nella porcata fatta a Boffo....ma ormai se uno chiede scusa anche senza essersi minimamente pentito va bene uguale, bisogna saper contestualizzare
nel giornale auspica un abbassamento dei toni si tratteggia un bel ritratto di Nichi Vendola:
“chi conosce il governatore pugliese sa che dietro la faccia pulita e la lingua da letterato si nasconde un uomo che da buon comunista doc (perché questo è Nichi Vendola) non guarda in faccia a nessuno. E’ ambizioso, è calcolatore, è arrivista. (…) Al di là delle parole di plastica e dei ragionamenti degni del più raffinato buonismo letterario, l’ex rifondarolo monta e smonta amicizie, alleanze e intese, col solo obiettivo di far carriera”.
opinioni del buon Paragone che non critica il suo operato nella Regione Puglia ma ci ricorda che Nikita Vendola e' un Komunista quindi in campana gente e' una schifezza umana
ps. sul fatto che le meretrici abbiano piu' dignita' di alcuni giornalisti e di molti politici ne sono convinta
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ErTigre.
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CITAZIONE (Ireth74 @ 5/10/2010, 19:05)CITAZIONE (ErTigre @ 5/10/2010, 19:02)PS: ed ora basta.. non ti darò più spiegazioni,
Niente di diverso dal solito.
Bellissima questa
PS: era un complimento non uno sfottòCITAZIONE (laura^ @ 5/10/2010, 19:19)sul fatto che le meretrici abbiano piu' dignita' di alcuni giornalisti e di molti politici ne sono convinta
Daddario inclusa?
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Ireth74.
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Spari nel buio
di A. Padellaro (il FQ del 06/10)
Chiariamo subito: qualunque cosa sia successa venerdì notte a Milano, nel palazzo di via Monte di Pietà, Maurizio Belpietro resta una vittima. Sentire sparare per le scale mentre sei appena entrato in casa con tua moglie sgomenta e due bimbe che dormono è un’esperienza da non augurare a nessuno (soprattutto se da otto anni sei costretto a vivere sotto scorta). Non sono parole di circostanza perché al di là delle battaglie giornalistiche c’è un comune sentimento di umanità che non dovrebbe mai venire meno. Così come non dovrebbe mai mancare il senso della misura anche in chi ritiene di aver subìto una grave intimidazione.
Il direttore di Libero esagera e parecchio quando scrive che noi del Fatto gli “vogliamo male” solo perché, subito, abbiamo registrato i tanti (troppi) interrogativi emersi nel racconto del caposcorta, unico testimone della sparatoria. Ma qui ci siamo fermati in attesa della conclusione delle indagini. Del resto, chi ha osservato: “Tra i poliziotti circola uno strano convincimento, che l’agente di tutela del direttore di Libero si sia inventato tutto”, non siamo stati noi ma il Corriere della Sera.
No, caro Belpietro noi non ti vogliamo male però non puoi pretendere che tutti si straccino le vesti gridando all’attentato senza prima aver verificato la fondatezza delle notizie come ci hanno insegnato quando muovevamo i primi passi in questo mestiere.
Certo, girano tipi poco raccomandabili e i Tartaglia e i petardi contro Bonanni hanno, come si dice, lasciato il segno. Ma che dire dello scatenamento seguito alle notizie che ti riguardavano? Un enorme indice accusatore sostenuto dalle solite teste di cuoio e accompagnato dalle solite geremiadi sulle “campagne di odio della sinistra”, sui “cattivi maestri”, sui “giornali giustizialisti” e, chissà perché, sul “troppo perdonismo”. Non sorprende che gli specialisti a libro paga del premier cerchino ad ogni occasione di regolare i loro miseri conti infischiandosene della realtà dei fatti. Ma se vediamo il direttore di Libero fare della propria disavventura un’arma politica per accusare chi gli sta sulle scatole, bè sinceramente ci dispiace.
Belpietro, per esempio, fa male a respingere la solidarietà di Travaglio (“lacrime di coccodrillo”) solo perché lui si è un po’ divertito a confrontare i sanguinolenti titoli di Libero con la veemente requisitoria del direttore contro chi “conduce campagne di delegittimazione e diffamazione”. Tranquillo, perché Marco non se l’è presa. È quando legge di paragoni tra Belpietro e Montanelli che non ci vede più.
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Ireth74.
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Ballusti
di M. Travaglio (il FQ del 06/10)
Alessandro Sallusti, il rassicurante neodirettore responsabile (si fa per dire) del Giornale, lancia un allarme da far tremare le vene e i polsi. Titolone a tutta prima pagina: “I pm spiano i telefoni del Giornale”. Svolgimento: “Abbiamo la certezza che almeno due Procure, una al Nord l’altra al Sud, tengono sotto controllo i telefoni e i telefonini di direttori e vicedirettori de Il Giornale. Al momento nessuno di noi è coinvolto in procedimenti giudiziari né ha ricevuto avvisi di garanzia né è stato convocato. Eppure ci sono pm che si divertono ad ascoltare le nostre conversazioni”.
Ora, a parte il prevedibile sollazzo di ascoltare le telefonate di (ma soprattutto tra) Feltri e Sallusti nel tempo libero, nessuno può sottovalutare la gravità della situazione. Ci sono pm che intercettano qualcuno senza prima dirglielo, il che è già ben strano: di solito, quando si intercetta qualcuno, lo si avverte con largo anticipo, anzi si domanda se abbia nulla in contrario; in caso di diniego, si soprassiede. (
)
Ma Sallusti è un uomo fortunato e l’ha saputo comunque. Ora teme che lo vogliano “incastrare”, “non si sa mai, magari qualcosa si scopre”. L’idea che basti comportarsi bene per non aver nulla da temere non lo sfiora proprio.
Anzi un altro timore l’assale: forse ai pm nordisti e sudisti che passano notti insonni ad ascoltare lui e Feltri “non interessa quel che diciamo noi, ma sono curiosi di sapere che cosa dicono i personaggi della politica coi quali ogni giorno parliamo”.
E qui, una volta tanto, B. non c’entra: è noto infatti che né Feltri né Sallusti parlano mai con lui, essendo autonomi e indipendenti dal loro editore e dal di lui fratello. Eppure è proprio per B. che Sallusti è angosciato: “Sono anche questi – scrive – gli abusi di cui parla il presidente Berlusconi.
La magistratura, violando o piegando norme e leggi a suo vantaggio, vuole tenere sotto controllo altri legittimi poteri che dovrebbero godere di piena autonomia: l’esecutivo, la politica e l’informazione”. Ora, com’è noto, i parlamentari non possono essere intercettati, salvo autorizzazione preventiva del Parlamento. Ma nulla del genere è previsto per i giornalisti, che infatti vengono spesso intercettati: sia quando commettono reati comuni (tipo fare le spie, come l’ottimo Betulla, già collaboratore di Feltri e Sallusti), sia quando violano il segreto investigativo.
Non vorremmo togliere la primazia a Feltri e Sallusti, ma capita sovente che giornalisti vengano intercettati: da Carlo Vulpio – che Libero di Feltri e Sallusti sputtanò pubblicando le sue conversazioni con le sue fonti perché aveva il torto di occuparsi delle inchieste di De Magistris – al nostro Antonio Massari, intercettato e pedinato per scoprire le sue fonti sull’inchiesta di Trani.
Ed è una fortuna che non sia passata la legge bavaglio difesa da Sallusti, altrimenti si potrebbe incriminare e intercettare anche chi pubblica notizie non segrete.
In attesa di svelarci chi e perché intercetta i nostri eroi, magari con qualche prova, il Giornale raccoglie l’illuminato parere del sottosegretario Mantovano: “Non conosco la vicenda, ma il tono del direttore Sallusti non lascia adito a dubbi”. Eccola la pistola fumante: il tono di Sallusti, meglio del guanto di paraffina.
E poi, sottolinea il Giornale, “sulla vicenda è andato in onda un servizio del Tg1 di Augusto Minzolini”: dunque è tutto vero. Il senatore Pdl Gramazio, detto Er Pinguino, chiede al povero Al Fano di sguinzagliare “gli ispettori ministeriali per valutare la regolarità dei fatti denunciati”.
Resta da capire dove dovrebbero andare, visto che le due fantomatiche Procure restano ignote. Si procederà così: gli ispettori perlustreranno palmo a palmo l’intero territorio nazionale, dalla Val d’Aosta alla Sicilia, sottoponendo a stringente interrogatorio chiunque incontrino per strada: “Scusi, lei per caso sta intercettando Sallusti?”. E dinanzi a eventuali dinieghi (“Ma che sta dicendo?”, “Ma è sicuro di stare bene?”) si scuseranno molto: “Ah non è lei? Pardon, come non detto. Tante care cose, ossequi alla sua signora”.
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ErTigre.
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CITAZIONE (Ireth74 @ 6/10/2010, 13:04)Spari nel buio
di A. Padellaro (il FQ del 06/10)
È quando legge di paragoni tra Belpietro e Montanelli che non ci vede più.
Nell'articolo di ieri di Belpietro non ho visto nessun accostamento tra lui è Montanelli, forse per paure delle sfuriate del suo autonominato erede e custode assoluto.
dall'articolo di ieri di Belpietro: pur essendo subentrato a lui (Montanelli) qualche anno dopo nella guida de "Il Giornale", non ho la pretesa di accostare il mio nome al suo, anche perché non vorrei turbare troppo Travaglio, che di Indro si è autonominato erede e custode assoluto.CITAZIONE (Ireth74 @ 6/10/2010, 13:37)Ballusti
di M. Travaglio (il FQ del 06/10)
Ci sono pm che intercettano qualcuno senza prima dirglielo, [/size]
Come ti ho detto ieri, Sallusti non mai detto che le eventuali intercettazioni sono fuori legge o che per farle dovevano prima dirglielo
Edited by ErTigre - 6/10/2010, 15:42. -
laura^.
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CITAZIONESallusti
qualcuno sa spiegarmi la differenza tra il direttore Feltri e il direttore Sallusti.
non l'ho capita
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ErTigre.
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CITAZIONE (laura^ @ 6/10/2010, 15:01)CITAZIONESallusti
qualcuno sa spiegarmi la differenza tra il direttore Feltri e il direttore Sallusti.
non l'ho capita
Per me Sallusti è (o era) il vicedirettore.. Marcolino nell'articolo postato da Meg lo chiama neodirettore responsabile, forse ne sa qualcosa più di me(probabile), o forse sfotte, come suo solito booh 
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Ireth74.
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CITAZIONE (ErTigre @ 6/10/2010, 14:52)Nell'articolo di ieri di Belpietro non ho visto nessun accostamento tra lui e Montanelli,CITAZIONE (ErTigre @ 5/10/2010, 12:07)[...] Indro fu effettivamente ferito, mentre a me è andata meglio e le pistolettate le ho solo rischiate.
Ma, nonostante tutte le diversità, c`è un aspetto che avvicina i due fatti.
Anche lui infatti fu vittima due volte, prima a opera degli attentatori e poi per mano di chi si incaricò di diffondere subdole distorsioni e illazioni. Quando ancora Montanelli giaceva nel letto d`ospedale, l`Unità provvide a scrivere che forse sarebbe stato «indotto a qualche ripensamento sugli spazi che una linea di visione e contrapposizione, qual è quella da lui perseguita, ha offerto all'eversione».
[...]
Eh no, infatti nella parte che ho quotato e nella frase grassettata si vede chiaramente che non c'è nessun accostamento!CITAZIONE (ErTigre @ 6/10/2010, 14:52)Come ti ho detto ieri, Sallusti non mai detto che le eventuali intercettazioni sono fuori legge o che per farle dovevano prima dirglielo
Neanche Travaglio ha detto che Sallusti avrebbe detto che le intercettazioni sono fuori legge. Però Sallusti, in pratica, si chiede perchè vengono intercettati senza che sia stato loro contestato alcunchè:CITAZIONE (ErTigre @ 4/10/2010, 16:54)I pm spiano i telefoni del Giornaledi Alessandro Sallusti - il giornale -
Due Procure tengono sotto controllo i cellulari di direttori e vicedirettori, senza che siano stati contestati reati.
Ti devo ripetere quello che ho detto ieri? Cioè che le intercettazioni si possono fare anche senza contestare un reato, proprio perchè servono per avere le prove di un reato?
In pratica dice la stessa cosa anche Travaglio.
Per cui, che cavolo ha da lamentarsi Sallusti? E' perfettamente lecito intercettare giornalisti (e chiunque altra persona non parlamentare) senza farglielo sapere e senza contestargli nessun reato (ovviamente nei modi previsti dal codice di procedura penale).CITAZIONE (ErTigre @ 6/10/2010, 15:46)Per me Sallusti è (o era) il vicedirettore.. Marcolino nell'articolo postato da Meg lo chiama neodirettore responsabile, forse ne sa qualcosa più di me(probabile), o forse sfotte, come suo solito booh
E' incredibile che io sia più aggiornata di te!
Travaglio chiama Sallusti "neodirettore responsabile" perchè è neodirettore responsabile! E già da qualche giorno.
E' una notizia risaputa e non la sa certo solo Travaglio.
Mentre Feltri è diventato direttore editoriale.
Poi, quale sia la differenza tra i due ruoli, come chiesto da Laura, io proprio non lo so!. -
ErTigre.
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CITAZIONE (Ireth74 @ 6/10/2010, 16:26)Eh no, infatti nella parte che ho quotato e nella frase grassettata si vede chiaramente che non c'è nessun accostamento!
Beh.. chiarisco, perchè, rileggendomi, vedo che non stato sufficientemente chiaro...
a me, nella frase del furbetto Padellaro "È quando legge di paragoni tra Belpietro e Montanelli che non ci vede più." è sembrato di vederci che Belpietro si era paragonato a Montanelli nel senso che si sarebbe messo a livello di Montanelli. In questo caso dico che non c'è nessun accostamentoCITAZIONE (Ireth74 @ 6/10/2010, 16:26)
Neanche Travaglio ha detto che Sallusti avrebbe detto che le intercettazioni sono fuori legge.
vabbè dai... dire che "Ci sono pm che intercettano qualcuno senza prima dirglielo" che ti sembra
?CITAZIONE (ErTigre @ 6/10/2010, 15:46)E' incredibile che io sia più aggiornata di te! Travaglio chiama Sallusti "neodirettore responsabile" perchè è neodirettore responsabile! E già da qualche giorno.
Se ci pensi bene.. vedrai che la cosa non è tanto incredibile
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